1234： 　　如果一味强调直觉，那么结果多半是痴呆的，即使感到头脑很清醒，但是似乎开动不起来，木在那里，失去敏捷反应。开始阶段会感觉如梦中行，烦恼不起，但时间一长问题就明显了。症状会是记忆力减退，中风，老年痴呆都来了，思维那半脑荒废了。我有一段时间就那样，上座后“任运起灭”，就像你说的放弃“主动思维”，不去干扰六尘，自己以为是正见，实际上这样坐下去的话，来生免不了入于驴胎马腹。　　zf： 　　师兄能将自己走过的弯路，在论坛上公开示众，提醒同修，慈悲啊！　　不知有多少行人正以此弯路为无上道而努力修学，当心啊！　　这种在“任运起灭”时不失觉照的修持最多可以和正念沾点边，绝非解脱苦之正道。　　八正道中正见位列第一。以正见摄持下的正思维才是圣道之主。正念、正定乃辅主之仆也。　　1234： 　　而上座部内观入门的指示却是明确的，了解了那个窍决，用心原则也很清楚，那并非是无为任运的模式，与我们过去遭遇的方法如此不同，而的确会导致见道和解脱。可以说在北传中已经没有这样的修学途径了，早期高僧传时代有否相近作略不得而知。上座部太伟大了，而这些单凭读书也不行的。　　二麻子： 　　你没碰到就推断没有，似乎过了点吧。麻子看来，不可以这样说呢。北传也不是单读书的。麻子也知道，你所批评的弊病很多北传学人确实是有的，但就此否定了北传就不好了。麻子甚至可以明确地跟你说，非常可行的实修方法，北传无疑是有的。也是权当私房话吧。　　北传中的方法可能不完全跟你说的方法一样。也可能非常相似。嘻嘻……北传里方法很多，有相似的也不奇怪……以后有机会再聊……　　zf： 　　如兄所言，南传北传各有各的妙处，修行得法，都是解脱之路。道理很简单，根子都在佛陀处。　　本人以前修学，由于走过以识蕴为观慧之弯路，故对此印象深刻。　　将在下从此弯路拉向正道者，宗喀巴大师是也。　　后来接触上座部佛法，了解其对此弯路有角度独特的提醒，深感其妙也。　　但见有人将见地沾常的北传行人斥为外道，在下不以为然。何以故？因为菩提心。　　有菩提心者，即是真佛子，既使全无智慧，亦非外道！　　北传佛法有众妙，而菩提心是妙中之妙！　　无畏持明： 　　1234那“任运起灭”和“觉照”是不同大圆满的，“无念”并不是没有念头，只是“不粘”，妄念起即觉，此时已为妙用。　　老狗： 　　“无畏持明”好心告诉说：那“任运起灭”和“觉照”是不同大圆满的。1234却说：那只是换个说法,我何曾不知你说的，但你做去。哎，自己掂量掂量吧。　　这是对大圆满还不明晰，大圆满窍诀部有外、内、秘密的加行，而秘密的加行在于“观察自心”，破除“自心领受自心”的流转见，大手印推心的颜色、体性、生灭等，皆为如此。　　上面多是窍诀部的指示：指心为空、指空为明、指明为大乐，这是止观双运的修法，在于破除种种错见。必须过了这个坎，也就是破除种种错见，才能直接接触“本面”，否则作那些任运之修，无非是将阿赖耶当成明觉，将无明当成智慧，将识当成觉量，这只是自己欺骗自己的把戏，如果还在这里诽谤大圆满，一看就是没有真实的传承。　　大师龙钦巴指示过很多窍决：如“国王登基大典群臣贺炮”等三个窍决，个个都是针对你那种所谓“不加简择”的“任运修”。所以，怪自己不多闻，且无实修吧。　　还有，大圆满观察一切显现而培养放下贪执之能力，是任何一个佛教传统都或明或显实行的，相信在南传更看的清晰。　　不要因自己一点过去的挫折就诽谤相似的教法，大圆满根本见地的大山安住，修道的大海安住，行为的解脱安住，和果的超越二元的安住，如此四个次第实际修过再发言也不迟。　　那个所谓的“任运”修行，其实只是依照葫芦画瓢，在纯与不纯阿赖耶分，未曾拔除二取，错误尽在你自己，怎么又能含沙射影大圆满呢？　　savelife： 　　菩提心应是包含智慧的，为何赵叔说“有菩提心者，即是真佛子，既使全无智慧”呢？另外我一直以为除非发愿往生净土，否则做善事而不修禅定应该是无法出欲界的，不知道我这个看法是否正确？　　zf： 　　s兄，别把目光局限在今生。　　在下这里的菩提心是指“众生无边誓愿度，佛道无上誓愿成”的愿菩提心。愿菩提心生起时，并不一定要以空慧为前提。　　“另外一个是我一直以为除非发愿往生净土，否则做善事而不修禅定应该是无法出欲界的，不知道我这个看法是否正确？”　　这要看是什么善事。　　不在菩提心摄持下善事的确只能成为往生欲界的资粮。　　但若有菩提心，则哪怕一点善事也是成就无上佛果的巨大助缘。　　只要有菩提心，纵使现在没有智慧，将来（可能是今生，也可能是来世）也一定会以不可思议的因缘开显出智慧。　　如果我们把目光放长远点看，现在发菩提心者，就是将来的佛。　　因此在下才敢说，有菩提心者，即是真佛子，既使（现在）全无智慧！　　Do your life have been saved？　　gentleLion： 　　如是，正因＋正缘＝正果，一切法皆靠因缘成就，一切智慧功德非无因而来。菩萨智慧和功德也不是没有原由而来。ZF说得好　　zf： 　　将识蕴误认为是般若观慧，这确实是佛弟子们应该予以足够重视的问题。罗侯罗·化普乐尊者所著之《佛陀的启示》对此有相当清晰的论述，建议对此问题感兴趣的诸兄能认真研读此书。　　事实上，此识蕴并不是常恒不变，而是缘起缘灭，只不过其起灭如瀑布之流，不仔细观察，难见“水花”罢了。另外，在想蕴不起之时，行蕴和识蕴仍然炽盛，此时炽盛的行蕴错认炽盛的识蕴为般若观慧，这是行人应十分小心的陷阱！　　引导后学在前念已灭、后念不生之际体验“真心”者不乏其人。这里已灭、不生之“念”究竟是什么？是无明吗？此念若非无明，则无明便仍然躲在此“修持”的背后嘲笑行人！　　幻来： 　　汉传佛教常引导行者通过体验“前念不生、后念未起”之际而证入“真心”，确实是一大误区。此所谓“真心”，实际是“清明”的妄想境界，对应于色界定与无色界定所观境。于此二界境，行者最易堕入的是无想定以及非想非非想定，前者只是第六识暂不转（种子犹存），但仍有杂染性的第七与第八识现起，后者是微细的杂染心识现起状态。此二者由是微细的心识状态，在印度的外道中常被执为涅盘状态，而在汉地常被视为“真心”现前。 赞同zf兄对此问题的看法。但兄说“在想蕴不起之时，行蕴和识蕴仍然炽盛，”是错误的。想蕴由想心所所摄，具有遍行性，只要有识蕴与行蕴生起，想蕴一定亦生起，不可能分开。　　zf： 　　多谢师兄指正！文中“在想蕴不起之时，行蕴和识蕴仍然炽盛”一句，我想表达的意思是“在想蕴暂不生起之时……”　　在不同系统里，五蕴的含义可能并不完全相同。　　在《佛陀的启示》中，作者开示： 　　 “识并不能辨认事物，这点必须明白了解。它只是一种知觉，对于某一事物的存在的察觉。眼睛接触一种颜色，比方说蓝色的时候，眼识即行生起。但它只是察觉到有一种颜色存在，并不认识它是蓝色。在这阶段，尚没有认识。认出它是蓝色的，是想蕴。”　　在这里识蕴的生起与想蕴的生起是可以有“时间差”的。而识蕴的生起是离不开“作意”的，此“作意”为行蕴所摄。因此，就某一个环节来说，在想蕴未生起之前，行蕴和识蕴单独生起是完全可能的。